Saladière (accessoirement poupo...)
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- Jeune Tomo
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Je me suis trompé dans le choix de lampe j'avais laissé en 6500 k en 4000 k j'ai 220 en PPFD. J'ai mesuré avec un luxmètre j'ai 11450 lux à la même hauteur.
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- Maxi Tomo
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Attention, 11450 lux correspondent à un PPFD de 160 en lumière "blanche" (coeff. 0,014)
Avec 120W/m² je suis à 16000 lux soit PPFD 220 à 60cm dans ma poupo 2.
Avec 80W/m² tu es pratiquement à 12000 lux soit les 3/4... Logique !
Pour cultiver des salades, il faut viser 9000/10000 lux (PPFD 140).
Avec 120W/m² je suis à 16000 lux soit PPFD 220 à 60cm dans ma poupo 2.
Avec 80W/m² tu es pratiquement à 12000 lux soit les 3/4... Logique !
Pour cultiver des salades, il faut viser 9000/10000 lux (PPFD 140).
Si dans la discussion, la diversité des avis est utile, elle est déplorable dans l'exécution. (A. Thiers)
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Ok merci pour vos conseils je vais tripoter la vis de réglage du ELG75 pour avoir 9-10000 lux
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Quelle application vous utilisez pour mesurer le PPFD ? PPDF meter ?
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- Maxi Tomo
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Luxmètre d'entrée de gamme UT383 UNI-T.
La mesure effectuée en lux doit être multipliée par 0,014 pour obtenir une bonne évaluation du PPFD dans l'intervalle de spectre 3000-7000K.
Y'a de la place dans la poupo ! Les salades vont être à l'aise...
La mesure effectuée en lux doit être multipliée par 0,014 pour obtenir une bonne évaluation du PPFD dans l'intervalle de spectre 3000-7000K.
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
En fait il y deux compartiments comme celui là. Comme les tomates lèvent et sont prêtes à planter en 15 jours, je l'utilise pas beaucoup. C'est pour cela que les salades m'intéresse. Dans la serre froide les salades végètent malgré deux couches de plastique.
Dernière modification par dom405 le 08 févr. 2022, 18:36, modifié 1 fois.
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
De mon côté, je calcule une estimation de PPFD en partant du PPF
-- le PPF estimé (photons émis) se calcule à partir des W consommé et du rendement des LEDs (ou directement du PPF quand indiqué par le fabriquant) et d'une "décote" estimée de 10% entre le rendement théorique (labo, souvent avec une température de jonction de 25°C) et le rendement réel dans nos poupo (LEds montées sur radiateur et ventilation raisonnable de ces radiateurs)
-- ensuite, pour une poupo avec de bonnes parois réfléchissantes (et apex du feuillage à environ à 20/25 cm en dessous des LEDs), empiriquement, je considère que environ 80% des photons émis arrivent sur la surface à éclairer ; il ne reste plus qu'à diviser par la surface
Nota : je valide le résultat estimé
i) effectivement avec l'application PPFD meter (sur Android) en choisissant le "source type" le plus proche des LEDs utilisées (par exemple mix 50% de 3500K et 6500K)
ii) en faisant une mesure des lux puis en utilisant un convertisseur comme https://www.waveformlighting.com/hortic ... calculator en choisissant le bon spectre
Presque toujours les 3 valeurs obtenues diffèrent de moins de 10% ; ce qui a posteriori montre que c'est une bonne estimation.
C'était par exemple le cas entre les mesures d'alvige et mon calcul estimé pour sa poupo.
___
Attention au choix du spectre avec les convertisseurs, c'est très sensible : par exemple 10000 lux de 6500K corresponde à un PPFD de 184 µmol/s/m2, alors qu'en 6500K ce serait seulement 134. Nota :avec les LED à vocation horticole, il est mieux de choisir les "Low CRI" que les "High CRI") puisque à la différence des éclairages pour l'oeil humain ce n'est pas la fidélité du rendu de couleur qui est privilégié (dont Low CRI).
Dans mon cas avec un mix 50/50 de 3500K et 6500K, j'approxime en prenant la somme de 5000 lux de 3500 K et 5000 lux de 6500K, ou la moyenne des deux précédents.
Cela ne sert à rien de viser une précision supérieure à 10%, puisque
i) sauf appareil professionnels, hors de prix, les mesures en lux ne sont pas vraiment plus précises
ii) qu'il y a presque toujours une différence bien supérieure à 10% entre l'intensité de lumière sur les différentes partie de la surface éclairée (par exemple plus ou moins près des bords et plus ou moins sous les LEDs)
iii) que les différences entre ce que reçoivent les feuilles (suivant leur position et orientation) dans une même poupo varie souvent dans des proportions de 1 à 10.
iv) 10% reste une différence minime par rapport aux variations d'intensité de lumière (par exemple PPFD 1800à 14h et 15 à 18h cet après midi), alors que notre œil perçoit peu de différence
-- le PPF estimé (photons émis) se calcule à partir des W consommé et du rendement des LEDs (ou directement du PPF quand indiqué par le fabriquant) et d'une "décote" estimée de 10% entre le rendement théorique (labo, souvent avec une température de jonction de 25°C) et le rendement réel dans nos poupo (LEds montées sur radiateur et ventilation raisonnable de ces radiateurs)
-- ensuite, pour une poupo avec de bonnes parois réfléchissantes (et apex du feuillage à environ à 20/25 cm en dessous des LEDs), empiriquement, je considère que environ 80% des photons émis arrivent sur la surface à éclairer ; il ne reste plus qu'à diviser par la surface
Nota : je valide le résultat estimé
i) effectivement avec l'application PPFD meter (sur Android) en choisissant le "source type" le plus proche des LEDs utilisées (par exemple mix 50% de 3500K et 6500K)
ii) en faisant une mesure des lux puis en utilisant un convertisseur comme https://www.waveformlighting.com/hortic ... calculator en choisissant le bon spectre
Presque toujours les 3 valeurs obtenues diffèrent de moins de 10% ; ce qui a posteriori montre que c'est une bonne estimation.
C'était par exemple le cas entre les mesures d'alvige et mon calcul estimé pour sa poupo.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
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Attention au choix du spectre avec les convertisseurs, c'est très sensible : par exemple 10000 lux de 6500K corresponde à un PPFD de 184 µmol/s/m2, alors qu'en 6500K ce serait seulement 134. Nota :avec les LED à vocation horticole, il est mieux de choisir les "Low CRI" que les "High CRI") puisque à la différence des éclairages pour l'oeil humain ce n'est pas la fidélité du rendu de couleur qui est privilégié (dont Low CRI).
Dans mon cas avec un mix 50/50 de 3500K et 6500K, j'approxime en prenant la somme de 5000 lux de 3500 K et 5000 lux de 6500K, ou la moyenne des deux précédents.
Cela ne sert à rien de viser une précision supérieure à 10%, puisque
i) sauf appareil professionnels, hors de prix, les mesures en lux ne sont pas vraiment plus précises
ii) qu'il y a presque toujours une différence bien supérieure à 10% entre l'intensité de lumière sur les différentes partie de la surface éclairée (par exemple plus ou moins près des bords et plus ou moins sous les LEDs)
iii) que les différences entre ce que reçoivent les feuilles (suivant leur position et orientation) dans une même poupo varie souvent dans des proportions de 1 à 10.
iv) 10% reste une différence minime par rapport aux variations d'intensité de lumière (par exemple PPFD 1800à 14h et 15 à 18h cet après midi), alors que notre œil perçoit peu de différence
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Ces lampes LM301 peuvent remplacer des cob 30 w dans toute la largeur du spectre lumineux ? Je parle pour faire des plants de tomates...
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
Quel spectre as tu choisi ? A quel spectre de DOB veux tu les comparer ?
-- pour les solanacées en poupo jusqu'à environ 30/35 cm de hauteur j'utilise un mix 6500K / 3500K; Le 6500K est bon pour le premier age, ensuite les plants apprécient une lumière plus chaude et un spectre plus complet. Après le premier age pour lequel un PPFD de 200 à 250 convient bien, c'est encore mieux si on peut augmenter l'intensité de lumière.
Pour ma part , dans une poupo, je peux monter jusqu'à 500 ; ce n'était nullement un objectif mais je disposais des drivers pour des mini COB d'il y a 6 ans (tournant à ~ 3W) avec un rendement à environ 40% de celui des LM301. C'est leur remplacement par les LM301, bien plus performantes, qui à conduit à ce niveau.
![saispas :saispas:](./images/smilies/dontknow.gif)
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- Maxi Tomo
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Re: Saladière (accessoirement poupo...)
dom405, pourrais-tu expliciter "Je me suis trompé dans le choix de lampe j'avais laissé en 6500 k en 4000 k " ?
Si tu remplaces les COB, tu peux "corriger" ton erreur avec les LT21 de remplacement...
Si tu remplaces les COB, tu peux "corriger" ton erreur avec les LT21 de remplacement...
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