des cerises en 2022?.

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Cat69
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Re: des cerises en 2022?.

Message par Cat69 »

Hardy Giants je ne connaissais pas mais starking si!
J'espère que ton magnolia ne va pas réfléurir cet été 😱
L'ours tu es très sensible à l'éclatement lol! J'ai remarqué, que ce soit pour les tomates ou les fruits, c'est un point auquel tu fais très attention.
Moi c'est plutôt le monilia qui me fait peur ( sur cerisiers et abricotiers en particulier) et la cloque pour le pêcher.
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ours08
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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

Cat , j'ai déjà cueilli pus de 100 kg de bigarreaux sous la pluie, car au deuxième jour de pluies quasi continues , ils se fendaient tous. Et tout cela pour faire un tonneau à distiller. Et les meilleurs bigarreaux donnent une eau de vie qui ne sens pas du tout le kirsch ( les griottes et le géant d'Hedelfingen un peu).
Et j'aime beaucoup plus les cerises que les tomates cerises ( j'espère que tu ne vas me dénoncer aux maîtres tomos!).
J'ai coupé les deux seuls pruniers que j'avais initialement dans mon terrain. C'étaient un genre de quetsche, un peu plus petite que celle d'Alsace, mais donnant deux semaines au moins plus tôt.
Ils étaient presque tous les ans atteints par la maladie des pochettes (jusqu'à 1/4 des fruits). C'est une cousine de la cloque je crois.
Le monilia, je l'avais plutôt sur les pêchers et tous les fruits attaqués par les guêpes.

Je me demande si je ne devrais pas faire un nid à guêpes avec traitement antifongique à l'envol??
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Cat69
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Re: des cerises en 2022?.

Message par Cat69 »

C'est bien ce qu'il me semblait que tu ne supportais pas les fruits fendus 😉. Pourtant pour distiller éclatées ce n'est pas grave du moment que c'est avant qu'elles ne pourissent, non?
Si ces cerises distillées n'avaient pas du tout le goût de kirsh, tu saurais dire de quoi? C'était bon? Moi aussi j'adore les cerises, et plus que les tomates cerises qui ne sont pas du tout mes préférées d'ailleurs.
Quelle variété fait le meilleur kirsh, vu que tu m'as l'air de t'y connaître ?
J'ai aussi un genre de quetche très vigoureux très productif, inintéressant pour la consommation en frais mais bonnes cuites. J'ai dû retirer la moitié de son bois cet hivers, car après une taille très sévère avant mon arrivée il avait repoussé un peu n'importe comment, branches trop serrées et croisées qui en grossissant commençaient à sérieusement se gêner. Mais la seule prune que j'aime vraiment c'est la reine Claude dorée ou verte, mais elles attrapent facilement de la pourriture ( monilia? ) Les années pas particulièrement sèches.
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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

Quelle variété fait le meilleur kirsch?
De toutes celles que j'ai eut , à mon avis c'est une guigne" antique" dont je ne connais pas le nom. Je n'en ai jamais fait d'eau de vie, mais des cerises à l'eau de vie ( achetée en grande surface et sans goût ) et cela donnait de merveilleuses cerises comme si on les avait mises dans du kirsch).
Habituellement , je fais des cerises à l'eau de vie avec des anglaises ou des montmorency et de l'eau de vie peu goûteuse comme celle de la reine claude d'oulin ou de la crottée (extra à manger mais pas terrible en eau de vie)
Tu es terriblement impatiente cat tu veux connaitre la fin de l'histoire dès le début, et comme nous sommes plusieurs à la raconter...
Alors,il vaudrait que tu cherches des vendeurs spécialisés qui crèchent du côté du jura et des vosges.
Mais, ils ne vendent qu'aux pros par 20 ou par 50. Tu pourras retrouver des noms.
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Re: des cerises en 2022?.

Message par Cat69 »

Merci pour ces infos l'ours☺️.
Tu n'as plus le cerisier "antique" en question?..
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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

En ce qui concerne les cerisiers en fleurs, dans mon coin : les merisiers ont l'air de brunir ( donc les oiseaux qui s'en nourissent vont avoir du mal à nourrir leur premières nichées) et en plus il ne vont pas polliniser par le vent nos cerisiers 'domestiques" d'autant plus qu'il pleut en ce moment.
Le reverchon semble bien brunir lui aussi...
On va bien voir dans quelques joursce que vont devenir leurs petites fleurs.
J'espère quand même voir au pied de certains de mes cerisiers un petit tapis de pétales e commencer à saliver.
En ce qui concerne les abricotiers ,les pêchers, et les pruniers à floraison assez hâtive; les carottes sont cuites.

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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

Tu n'as plus le cerisier "antique" en question?..

Ben non, cat, sinon même sans connaitre son nom, j'en aurais distribué partout des greffons.
Je ne savais pas et j'ai su bien trop tard. Et j'ai essayé d'en retrouver des greffons sur greffer net, et un peu partout et j'ai jeté l'éponge.

Lorsque j'ai acheté ma maison, c'était le partage d'une propriété d'un ancien artisan, qui avait un grand bâtiment et un bon vieux jardin tout contre mais dans la commune d'à côté ( qui est devenu un terrain à bâtir et qui est construit depuis maintenant très longtemps).

Il y avait 5 cerisiers :
1) un jeune tout fringant avec un tronc de même pas 10 cm de diamètre, mais il ne m'a rien donné pendant deux ans et la troisième année des merises. En regardant vraiment avec attention, je me suis aperçu que le porte greffe avait supplanté le greffon. Et impatient ,je m'en suis débarrassé au lieu de trouver des greffons et de gagner au moins 5 ou 6 ans. Mais, je venais seulement d'enlever ma pelisse d'ours des villes et je n'avais jamais greffé. et je ne savais pas pour les vilains champis qui s'occupent des racines des cerisiers morts. Dans les meriseraies, il reste toujours de bons champis qui défendent les nouveaux contre les vilains champis, mais pas quand le cerisier est seul et qu'il est remis à la place d'un cerisier hs.

donc déjà 2 erreurs

2) un très vieux griottier : ancien tronc énorme d'au moins 90 cm de diamètre à la base , mais 70 cm de vide au milieu et quelques branches bien productives sur un côté. Avec Madame,nous en avons fait des cerises à l'eau de vie ( pour au moins trois ou 4 ans) et des clafoutis.
J'ai replanté en fin d'année deux anglaises (se reproduisent bien sur drageons car ne sont pas greffées) mais au fond du verger.
Je l'ai coupé et mis des fleurs au milieu de la souche .
Les racines déjà probablement en piteux états devaient aller très loin.

3) et trois guigners "antiques" à cerises rouges,: molles, sucrées et bien parfumées donnant à peu près en même temps que les cerises anglaises, mais tournant assez vite au soleil et en plus plus appréciées par les oiseaux que les anglaises ou les montmorency.
- j'en ai récolté un peu sur les deux plus petits ( clafoutis et une paire de bocaux) et je les ai coupé car ils étaient à un mètre du jardin du nouveau voisin
- j'ai gardé le gros ( pas loin de 70 cm de diamètre), 1 belle branche à 3 mètre quasi horizontale et les autre commençaient à 7 mètres pour une hauteur d'environ 12 à 15 mètres. Une cabane et plein de trucs dangereux en dessous. Nous avons fait quand même 4 bocaux de cerises à l'eau de vie sans conviction.
Même les oiseaux n'ont pas réussi à manger les 200 ou 300 kg de cerises qui restaient.....Avec l'échelle de 14 mètres, un petit panier a été récolté.
J'ai coupé ce cerisier un peu plus d'un an après , mais je n'ai même pas réussi à déplacer le fut de plus de 2 mètre sans branches pour en faire des planches:
Mon tige reverchon replanté le premier automne me donnait de l'espoir et quelques scions de cerisiers greffés sur maxma se développaient pas mal.
Et c'est au moins 3 ans plus tard que lors d'un arrosage, en plus du breuvage pour hommes avec une bouteille de bonne "goutte", j'avais amené deux bocaux de cerises à l'eau de vie pour les dames.
Les dames n'ont vu que des bocaux vides et la bouteille de bonne goutte était à peine entamée.

En catimini, certains disaient que j'étais un sacré "gaspilleux" de mettre des cerises dans du kirsch, mais que c'était rudement bon quand même.
Et il y en a une paire, qui discrètement ont essayé de m'escroquer des renseignements et à la fin des greffons...
Il ne me restait que deux bocaux de ces cerises à l'eau de vie....et beaucoup de regrets.

Comme , j'avais quand même laissé une paire de semis spontané au pied dans l'espoir de m'en servir comme porte greffe.....

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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

Liste de variétés de cerise à kirsch :

Bechât, guigne noire, jus très foncé, où acheter
Benjaminer, guigne noire d'origine allemande, où acheter
Bianzere
Caraude
Chapendu, guigne noire, variété apprécié au dela de 500m d'altitude, où acheter
Dollensepler, guigne noire, origine allemande, où acheter
Fesse de Soeur
Jean Blanc, guigne noire, maturité précoce, où acheter
La grande queue, guigne
L'auchâteau ou Haut chateau ?, guigne, réputé fragile
Leuillot (guigne noire), où acheter
Marie Jean Diaude, guigne rouge, maturité tardive, où acheter
Noire de Fougerolle, guigne, où acheter
Noire des Vosges, jus foncé presque noir à saveur douce, où acheter
Noire de Westhoffen, guigne noire, pour distillation et conserve,
Parère, noire, où acheter
Tinette, guigne rouge, où acheter

La plupart de ces variétés sont de la région de Fougerolles (70 - haute saone), région spécialisée dans la fabrication du Kirsch depuis 1700 (dont l'AOC a été obtenu en avril 2011), qui possède un écomusé et une fête de la cerise vers fin juin.
Les guignes sont des cerises à chairs molles souvent de couleurs foncés-noires, plus juteuses, sucrées que les bigarreaux

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Re: des cerises en 2022?.

Message par ours08 »

cerises à kirsch
un site non sécurisé qui recense énormément de variétés de cerises ( dont liste de cerises à kirsch)
http://pommiers.com/cerise/cerisier.htm
deux variétés encore vendues de cerises à kirsch
https://www.pepinieres-duchesne.fr/arbr ... telle.html
https://www.pepinieres-duchesne.fr/arbr ... Queue.html

https://www.estrepublicain.fr/culture-l ... de-cerises
file:///C:/Users/miche/AppData/Local/Temp/MicrosoftEdgeDownloads/81cc02f2-e4f3-476a-bc54-a0385696386b/La%20fabrication%20du%20Kirsch%20de%20Fougerolles.



Cat : si j'avais encore ma cerise à kirsch, j'achèterais beaucoup de bon chocolat
on ne me dirait pas un petit "mon chéri"! mais un "immense" mon chéri"!
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Cat69
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Re: des cerises en 2022?.

Message par Cat69 »

Alors là bravo et un immense merci l'ours pour cette liste. Suite à tes explications j'étais allée à la recherche d'infoss sur le net, espérant un peu identifier cette merveilleuse variété avec les maigres infos que tu nous as laissées- guigne rouge molle et sucrée ? Je suis tombée entre autre sur un gros pdf qui documenté de façon assez de fouillée l'aop kirsh de Fougerolles, maintenant j'ai très envie d'y aller, et encore plus d'avoir un arbre comme le tien! Je veux vraiment l'identifier et ensuite en acheter un.
Pommier.com est un de mes sites de chevêt préférés depuis des années.
Est ce que tu te souviens de la saison de maturité de ton fameux arbre antique? C'était dans quel coin au juste ? Taille des cerises? Couleur et tout détail qui permettrait de le retrouver?! Je suis du genre capable d'aller à Fougerolles pour e ne qu enquêter munie du portrait robot, un cerisier qui change l'alcool neutre en kirsh, il me le faut... Et le faire connaître, le partager etc...
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